Wojciech Bednarski

Witam,

Z tymi przykładami AJAXa jest jeden szkopuł. Leży usability tak samo, jak przy stronach opartych na ramkach - przyciski wstecz nie zadziałają tak, jak oczekuje tego użytkownik. AJAX jest fajny, ale musi być umiejętnie stosowany ;>)

Pozdrawiam

Przycisk wstecz działa przy wyłączonym JS. Przy włączony nie działa bo i jak?

Co do strony z ramkami, to też nie rozumiem dlaczego przycisk wstecz ma nie działać. Działa tak samo jak i bez ramek. Przykład strony z ramkami - http://www.meyerweb.com/eric/css/references/css1ref.html

No i to jest właśnie problemem, że nie działa ;>)

Jest sobie taki klient pocztowy Round Cube wykorzystujący AJAX. Podczas testowania niejednokronie łapałem się na tym, że naciskałem przycisk wstecz w przeglądarce i działo się zupełnie coś innego, niż oczekiwałem. A dlaczego naciskałem?

Program działa w przeglądarce internetowej. Podświadomie (z przyzwyczajenia) oczekuję, że skoro aplikacja działa w środowisku webowym, to będzie się zachowywała w określony sposób. Siła przyzwyczajenia jest znacznie silniejsza niż świadomość, że to jest AJAX i chodzi inaczej. Pomyśl sobie teraz o mniej doświadczonych użytkownikach, którzy nie wiedzą, czego się spodziewać po AJAXie i którzy będą się czuli totalnie zdezorientowani, bo nagle znajdą się 10 kroków wcześniej niż zamierzali ;>)

Są oczywiście środowiska AJAXowe, które taką funkcjonalność oferują - każda ‘podstrona’ AJAXowa ma swój własny adres. Informacja jest przekazywana za pomocą linków zawierających.. kotwiczki.

Polecam: http://www.useit.com/alertbox/within_page_links.html oraz http://www.useit.com/alertbox/within_page_links_comments.html

Odnośnie ramek - fakt, akurat przycisk wstecz poprawnie działa w przeglądarkach… ale co z np: zakładkami? Jeżeli linki otwierane są w obrębie danej ramki (czyli nie mają target=”_top”), to gdy człowiek pochodzi po takiej stronie i będzie chciał dodać do zakładek jakąś podstronę, to mu się nie uda… więcej w dość już starym artykule: Frames Suck Most of the Time. Wiele z tych problemów przekłada się na nieumiejętnie stosowany AJAX.

Nie mówię, że AJAX jest zły - jest świetny, ale jeśli jest odpowiednio stosowany i aplikacja jest przetestowana pod kątem użyteczności.

Uf.. się rozpisałem ;>>

Pozdrawiam :>)

Wiem, że nie działa przycisk wstecz przy włączonym JS. Chciałem tylko zwrócić uwagę, że ten skrypt HTMLHttpRequest v1.0beta2 jest o tyle ciekawy, że pasuje do zwykłych linków. Zauważ, że w kodzie są zwykłe linki działające normalnie po wyłączeniu JS, a w większości ajaxowych stron po wyłączeniu JS można sobie….
Jednak Twoja propozycja z kotwiczkami jest lepsza.

Co do przycisku wstecz to faktycznie ZU mogą mieć z tym problemy. Jednak wydaje mi się, że gdyby każda strona (tak jak np Gmail) informowała, że się przeładowuje nie było by problemów. Polecam - AJAX and accessibility. Tak czy inaczej wszystko zmierza ku ajaxowi :>

Jeśli chodzi o ramki, to ja nie mówię, że są fajne czy coś. Zresztą przyszłe wersje XHTML-a nie będą miały wersji ramkowych. Podałem tylko dobry przykład na zastosowanie ramek.

Inną sprawą jest to, że wiele stron korzysta z ramek w przypadkach gdy są one w ogóle nie potrzebne.

Odnośnie linków - fakt… Aplikacja, która jest dostępna tylko dla osób z .js/czymkolwiek i nie jest aplikacją intranetową/skierowaną do konkretnej grupy zdefiniowanych odbiorców..no.. jest kiepska po prostu ;>)

Jakiś czas temu przeglądałem sobie komercyjne frameworki AJAXowe… niestety kilka z nich nie współpracowało w ogóle z Operą - kazano mi zmienic przegladarke ;>

Szperając po komentarzach w tamtym artykule natrafiłem na: ASK - AJAX Surce Kit. Pozwala tworzyć na zasadzie dodawania AJAXowej funkcjonalności do aplikacji (czyli coś, na co zwracałeś uwagę w tamtym frameworku), ale też jednocześnie wykorzystuje kotwiczki pozwalając tym samym na (częściowe) rozwiązanie problemów z bookmarkami i przyciskiem wstecz.

Czemu cześciowe? W mojej ulubionej Operze trochę to kuleje ;>)

Jakby to powiedzieć.. ten skrypt jest delikatnie rzecz biorąc niedopracowany. Doprowadziłem go do czegoś takiego http://www.robertnyman.com/ask/content.php?continents=true&countries=true&cities=true&footertext=#1:0:2

Przycisk wstecz w moim Fx też nie działa jak powinien. Czasami nie da się schować pierwszego rozwinięcia.

Co do zakładek to jest taki problem, że mają one różne adrsy z i bez JS

To chyba wolałbym użyć jQuery + kilka linijek inicjujących ajax i definiujących przyciski i kontener do załadowania treści. Efekt ten sam, a możliwości biblioteki wykraczają daleko poza to…